为怪物猎人世界而生，AMD R7 2700+B450装机体验

yjhercules

老实用intel
优秀的usb sata nvme 性能
最强的pcie性能
还有优秀的指令集加持
唯 什么不理想  被世人说的价格高，
也难怪，对比amd一直降从，确实
大品牌特别是知名品牌，如果生存正常，每年利润保持一点小增加
谁会降价，
当然 过了几季的产品，降价也算是正常

不过intel８核一出，必须打击ａｍｄ ８核
因为８７００ 游戏和大量商业应用比ａｍｄ８核要好
只不过 ａｍｄ 多出的２个物理核心 会在 某些吃核心的项目占优势
明显的田忌赛马，
用顶级ＡＭＤ马 和ｉｎｔｅｌ 中级马比

biù

yjhercules 发表于 2018-8-26 10:04
老实用intel
优秀的usb sata nvme 性能
最强的pcie性能

前几天忘记在哪里看的新闻了，说intel工艺落后amd几年，简直不要逗

如果8核心9700K能上到5G，最新架构，总线延迟，内存控制器性能都是最好，日常依然是intel的天下

但笔记本平台intel是真有压力了，2700U直接咸鱼翻身，关键amd还有图形技术，整合到笔记本上会不错

yjhercules

图形？ amd是ati的
要知道ati的显卡出了名的玩游戏不好
steam最新调查也看出来 只有25% 用户在STEAM平台用amd的卡
我用furyx 配最新驱动 3770 4g 16g内存  240gssd 玩01年的dx7游戏
鼠标粘 帧数不稳 掉帧
再看自己的1063  dx7游戏 还是一直当年gef2mx 玩的时候
07年的游戏 furyx 最新驱动 300帧没有敌人
敌人一多 直接掉到60帧
再看1063 同样游戏 同样的场景 稳定如一
同样的设置 gtx680 虽然没有敌人时 帧不如furyx
但是大量敌人战斗时 也能最低帧稳定在80-100

对了amd 宣传的 加入大量传感器
也说明amd的技术
INTEL也有传感器，只不过硬件和传感器的代码要好于amd

要说优点  便宜 总降价 这就是优点
本本平台 INTEL没有压力
因为大厂不用 ，因为amd 本本u 产品线短
后期 前景更不能保证

再加上 apu 意义不大
想玩游戏
本本u必须是配1066 入门
至于 1050 1050ti 基本不是游戏主力
是普通游戏用户选择 这一部分市场不大
apu 的游戏兼容性也是很差的

AMD公关部

yjhercules 发表于 2018-8-26 11:47
图形？ amd是ati的
要知道ati的显卡出了名的玩游戏不好
steam最新调查也看出来 只有25% 用户在STEAM平台 ...

发帖子意外收获

建议先了解一下GCN这五代架构的进化，ATI现在已经完全并入AMD了并且已经融合进去了，许多图形大牛来来去去也是推动AMD在走，现在PC游戏市场NVIDIA攻略战术就是money合作，NVIDIA对软优化依赖很大，当然我不是说NVIDIA显卡技术不行，而是DX12这东西，真的要靠优化，说白了就是架构效率通过优化实现实际应用的最大化，你看Vulkan API下新一代GCN的卡不是性能很出色么，算力上这架构是没问题的，你说FuryX，其实也是这个问题，架构效率没利用起来

AMD这代架构给Intel的压力确实是挺大，mobile平台上amd zen架构的单个ccx效率相当高，毕竟只有四核心，把总线上相比intel的劣势跳过去了一些，架构优势更明显，上面那个朋友说的倒也没错，工艺技术上intel确实领先amd

apu不好说前景，但你看现在主机市场，amd难道不是apu这个方案上的赢家么

yjhercules

dx12 vulkan 普及难度大，也没有人推，
另外你可以玩玩老游戏就知道，一般游戏商在10年前还没有为NV优化的概念。
面dx标准是微软和NVIDIA合作的结果，所以NVIDIA完全是按DX标准在编硬件程序
FPEGA VHDL 这种吧，至于为什么ati 不行。
这从DX6 dx7时代就能明显看出差别
DX8 DX8。1就更明显
DX9 是 A B C 3个版本
也很乱 不过GTX6800横空一出 9成游戏全灭ati   注意是9成， 还有1成的游戏是ATI领导的
这个是游戏的结构设计变化， 如极品飞车，

我自己用的几块AMD ATI 卡  问题很多
1 降速 没有人300帧 敌人ai多 满屏的各种ai 发出武器带的特效  帧速就300瞬间变50 频繁重复没有办法玩游戏
2 新老游戏的兼容性，这也是最可怕的 昨天1063 玩2001年的重返德军全正常，由于游戏dx7 而且特效少，gpu 一直保持在500
800显存，反过来再看furyx  同样的设置 cpu差不多  屏幕卡顿 鼠标粘。 先要明白一点
这个游戏当年用ati卡玩就是这个样子，17年后还是这个样子，中间 用过5770 6850 rx460 不同的系统和驱动 也是这个样子
也就说明了一点， 从根 ati的芯片硬件代码就有问题。这种出问题的游戏很多很多。
3 总结了几点amd的cpu和gpu不如对手
变频控制 cpu和gpu的变频控制 都不如对手INTEL和NVIDIA
驱动代码的严谨， 毕竟ati是加拿大诞生， 所以写软件和硬件代码也有鲜明的加拿大风格。这些风格影响了被amd收购的显卡的
胎里带问题， 说白了就是娘胎就带的问题， 生的孩子能没有问题？，从遗传上说。

amd cpu变频控制也相对弱，就是最新的瑞龙加了一堆传感器 也是弱于INTEL

当然amd的卡还是有一部分游戏能流畅玩的，正因为有一部分，所以才会有用户
不然早就over了
但对于经常玩游戏的用户来说，特别是游戏网站不太评测的单机游戏和过去几年的游戏
那就显示了大量的异常。

AMD公关部

yjhercules 发表于 2018-8-27 10:16
dx12 vulkan 普及难度大，也没有人推，
另外你可以玩玩老游戏就知道，一般游戏商在10年前还没有为NV优化的 ...

我建议朋友你从新科普一下directx的前世今生，微软不会傻到自己的API抱NV大腿，好好科普一下有好处，别信口胡说，如今API有很多，N&A都支持，就是看架构和驱动以及对应游戏效率支持的问题，另外你说到DirectX API，建议你看一下一些显卡的的DX API底层的测试，这个和游戏测试是两码事

你说十年前没有针对N卡优化的游戏，那么当年N卡厂商附赠的试玩游戏难道你都不了解么，NV和ATI都有自家优化较好的游戏，另外过去的游戏真要拉出来A&N都有问题，新的架构优化主要是如今和未来的API应用，A卡当年VLIW5D的矢量架构难道现在还是没变化么，GCN是给我写的么，NV从7800时代的渲染管线+着色器以及顶点单元的架构到G80统一标量着色器难道还要用以前的底层代码么 ，基础知识不能扔啊

另外你说的什么加拿大风格的代码，我就呵呵了，不知道朋友你是不是算命的，Intel的P4的NetBurst架构到了酷睿今天这一代我还说是NetBurst问题影响酷睿架构的效率么

说游戏就说游戏，不同时代游戏有的优化都不是完美的，我不是站在A这边说话，你看八九年前的Crysis，HD5870比GTX480跑的好难道我就要说当年A卡架构比N卡好么，反过来Tessellation不还是被Fermi吊打么，同样的道理，现在你看NV也不吹当年的Tessellation了

yjhercules

ati 半条2知道，为ati优化 6800一出 结果nv没有借助优化 一样跑的比ati的卡快又好
自己去看NVIDIA的历史。
由于当年每一家都弄一个自己的API 跟VOODOO学的，所以游戏开发商来说很累
这些不统一api的各家的显卡跑游戏 毛病百出

另外你要知道一点，硬件编程 每一个是有个性的，
个性不怕，主要是能正常跑市的游戏
ati 为什么输 还有现在STEAM 为什么n卡占7成？
玩游戏的都明白。

这么说，硬件结构是变化，
但是驱动硬件的代码 是FPEGA CPLD 只是在替加
所以好处是 对于硬件来说开发成本低，
原来开发成功的部分代码就直接复制
新代码再进行新编写
比如 1060 支持DX7 8 9 10 11 12
单硬件代码来说DX7 DX8 DX9 10 11 和 上几代是一样的
只不过DX12是新的上几代不支持的，所以硬件驱动程序员只要编这一部分代码就行

另外你还要明白 游戏也是带个性的
a卡偏向的游戏 我发现多是老毛子的
另外你说的CRYSIS 5870比480好 我不知道是指什么
平均帧 最大最小帧？ 太低了
好点的时间单帧生成时间分析

我在这之上 又想了一个把单帧生成时间 按秒进行汇部取样
以秒为单位生成FPS曲线
再进入 标准差 平均差 的计算

还有一点
nv卡从DX6 DX7 开始 由于驱动的努力，基本站在了业界最顶点
当然原来游戏最好的是VOODOO 3DFX 后来补收购
肯定NVIDIA也学习了3DFX 芯片底层的硬件驱动代码
有了这个代码可以让用户玩游戏更稳定

你用过3DFX VOODOO1 VOODOO2 VOODOO3 就知道什么叫稳定了
我从voodoo1开始用FRAPS 软件，游戏帧数变化是相对很小的
不像ati   没有人 欣赏画面300-500帧  一有敌人 ai一多300-500 直降60
这个叫极差 也就是游戏中最大值和最小值的差
同样把游戏gtx680 性能肯定是不如furyx吧
680 也就是220-120这个变化在游戏
没有敌人220
敌人再多也不会掉到100

AMD公关部

yjhercules 发表于 2018-8-28 13:17
ati 半条2知道，为ati优化 6800一出 结果nv没有借助优化 一样跑的比ati的卡快又好
自己去看NVIDIA的历史。 ...

据我所知后期Glide API稳定性表现一般，这个也要看具体游戏吧，无论是老游戏还是现在游戏，A卡有场景帧数大起大落这个肯定要承认，有的N卡也不是稳定的，比如当年2g的GTX680和3g的7970高分的游戏，不用考虑肯定显存被爆了，所以没有这么绝对的，要不为什么有的游戏确实A卡落后结果随着分辨率提高A与N的性能表现持平了，推荐你个评测网站http://www.hardwareheaven.com/，好像需要翻墙，各种游戏都是记录的帧曲线，可以对比一下A~N，VOODOO当年画面和帧数确实稳定，但是后期Voodoo3就已经不行了，连32位色都不支持

建议你还是拿出游戏以及具体数据单独来讨论，不是所有游戏或者说所有老游戏都是这种情况的

steam如果看中国的话，估计n卡占有率比7成都多，这个承认，如果算上主流游戏的话估计n卡还要更多，而且最新一代Turing架构的2080出来的话，A卡对位的系列都没有，这个肯定承认啊，但你要算上主机平台呢，为啥n卡这么优秀结果都用a卡呢，对了，swtich是n卡，不过是Tegra x1

另外现在可不是dx6 dx7的时代了，dx12有一些底层测试可以看一下，两者架构不一样，所以到现在直接比驱动代码意义不大
送一张UT2004的Fraps对比，以前ATi也不是一渣到底的

yjhercules

你不知道为什么a卡在主机多，便宜呀
不是nvidia不给主机做，因数nvidia一开始就是给世嘉做游戏机芯片，
只是价格和条款 相对于游戏机商来说 要更加的偏向nvidia
所以 微软 sony 也好 认为自己比nvidia强，自然就不同意了
当然首要是价格 还进货量。谁叫人家nvidia的芯片好，不怕卖呢。 用户认可，也说明产品的优秀

switch就是一个好例子，为什么有促成，一是nv的提瓜芯库存不少， 当年用在手机平板 特别是用安卓平台玩游戏相当的优秀。
任天堂也是抢了一个游戏机的关键点， sony psv 540p画质  其它的掌机 虽然画质高 如安卓这边的安卓掌机
但是软件和安卓手机是一个平台，没有太多的大作支持，
而且任天堂这一战略，使得人们很高兴很多经典游戏720玩了， 诚然SWITCH做为家用机 确实是分辨率低
但是游戏画质低，并不是决定游戏用户购买的唯一因素，如3DS NDS 320*240分辨率，一样卖的火
只是我那时在想，如果任天堂出来高分辨率的游戏机，一堆经典游戏重新复刻一下，那吸引的游戏玩家和购买力是巨大的
果然。switch正好切到了这个点。

另外你用过voodoo3 ? 我是999买的VOODOO3 游戏兼容性和速度没有的说
当然32位渲染是不支持了，
不过16 24位就够，
因为很简单当年1024*768 的crt  你能看出来32位 24位的区别?
也就是同一个点 或者同一张画面显示出来的变化？

amd的游戏速度是有比nvidia高的，我也一直在说，只是太少了
为什么 因为这些游戏都有特殊要求AMD正好在这个点的硬件设置高

从你给的这张图 就能看出镭的问题，我当年是999买的我雷le
镭DDR 32M 问题 过多的极大值  曲线6-20 这一段每一个区间 上下跳动频繁

再看nvidia的曲线 平滑度好 也没有这么多的跳变
当然唯一缺点是帧率不如锣镭
这好不是太大事 UT2004 这个游戏 当时已经就是偏ati
至于为什么，要看游戏开发商代码对于显卡硬件资源的调用了

半自働

中端电脑我就够用了

human_tom

大胖鸟 发表于 2018-8-23 22:15
温度方面在没有给出压力负载时候电压的情况下，只能抱有疑问，姑且就认为忘记放了，另外可别说，这个温度 ...

专业了。。。